獨(dú)家對(duì)話傅盛：人形機(jī)器人不是剛性需求，模型開(kāi)源也不是智商稅

　　新浪科技訊 7月6日晚間消息，2024世界人工智能大會(huì)期間，雙足人形機(jī)器人成為各大展臺(tái)熱門“顯眼包”，但作為國(guó)內(nèi)少有同時(shí)具備自研大模型和機(jī)器人研發(fā)能力的企業(yè)，獵豹移動(dòng)董事長(zhǎng)兼CEO、獵戶星空董事長(zhǎng)傅盛在與新浪科技溝通中表示：“在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，我們不會(huì)去做雙足機(jī)器人，因?yàn)槲矣X(jué)得雙足不是一個(gè)剛性的需求。”

　　傅盛指出，市場(chǎng)對(duì)機(jī)器人的需求是它能移動(dòng)，“今天絕大部分的設(shè)施是為輪子準(zhǔn)備的，所以輪子能夠滿足非常大的需求，而且你一上了雙足以后，別說(shuō)穩(wěn)定性，價(jià)格就會(huì)貴，肯定還有包括能耗問(wèn)題，而且雙足的摔倒問(wèn)題也是一個(gè)很難去徹底避免的問(wèn)題。”

　　大會(huì)期間，百度創(chuàng)始人李彥宏提出了“開(kāi)源模型是智商稅”的觀點(diǎn)，但在傅盛看來(lái)，在過(guò)去一年里面，開(kāi)源模型與閉源模型的性能差距已經(jīng)在非�？斓亟咏�，在有些地方已經(jīng)開(kāi)始差不多了。“開(kāi)源模型不一定就會(huì)比閉源模型好，更多的是不分伯仲，互相競(jìng)爭(zhēng)。”

　　此外，在出席論壇分享環(huán)節(jié)，傅盛還提出了自己對(duì)于端側(cè)大模型的觀點(diǎn)。他預(yù)言，“未來(lái)幾乎所有的大模型公司都是有端的公司，這個(gè)端要么是軟的，要么是硬的，相信未來(lái)一定是屬于端和大模型在一起的時(shí)代。”

　　下附對(duì)話內(nèi)容，略有修改：

　　新浪科技：今年世界人工智能大會(huì)展臺(tái)，一個(gè)比較鮮明的特點(diǎn)是人形機(jī)器人特別多，僅門口就擺出了18款機(jī)器人，你怎么看這件事，機(jī)器人與AI大模型的結(jié)合真到了爆發(fā)前夜?

　　傅盛：其實(shí)大模型帶來(lái)的是機(jī)器人的大腦，在大模型出現(xiàn)之前，機(jī)器人對(duì)世界的感知和反應(yīng)也規(guī)劃得非常多，但它只能靠人力做好規(guī)劃，寫代碼，所以你就知道這工程量都非常大，每出一點(diǎn)變化就要重新改代碼，這就是為什么機(jī)器人從工廠走不出來(lái)的核心原因。

　　但今天，因?yàn)橛辛舜竽Ｐ�，他是能夠去改變世界的，知道蘋果可以吃，香蕉可以吃，水可以倒出來(lái)。這是第一個(gè)，就是他真正地對(duì)世界的理解。

　　第二個(gè)就是，運(yùn)動(dòng)這樣的路徑大模型是可以去讓機(jī)器人去做，不用再去寫代碼，所以今天，就AI這一波的大模型對(duì)機(jī)器人肯定是有很大價(jià)值，所以今天我們看到 WAIC上機(jī)器人在展廳是特別熱。

　　但我也得提醒一句，即便有了這樣技術(shù)的方向性的不同，真的要把它落實(shí)成產(chǎn)品，還有非常多的路要走，也有非常多細(xì)節(jié)的事情要做

　　新浪科技：獵戶星空既有自己的大模型，又有自己的機(jī)器人，你們后續(xù)會(huì)去做雙足機(jī)器人嗎?

　　傅盛：我們?cè)谙喈?dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)不會(huì)去做，因?yàn)槲矣X(jué)得雙足不是一個(gè)剛性的需求，是我們喜歡的形態(tài)，但市場(chǎng)的需求就是他能移動(dòng)，而今天絕大部分的設(shè)施是為輪子準(zhǔn)備的，所以輪子能夠滿足非常大的需求，而且你一上了雙足以后，你別說(shuō)穩(wěn)定性，你的價(jià)格就會(huì)貴，肯定還有包括能耗問(wèn)題，而且雙足的摔倒問(wèn)題也是一個(gè)很難去徹底避免的問(wèn)題，這次為什么展廳上雙足機(jī)器人擺了那么多，但是一個(gè)沒(méi)動(dòng)。

　　為什么自動(dòng)駕駛今天實(shí)現(xiàn)不了，不是因?yàn)樽詣?dòng)駕駛不能開(kāi)車，而是因?yàn)樽詣?dòng)駕駛會(huì)出錯(cuò)，他的出錯(cuò)率就到99%也不行，人開(kāi)5萬(wàn)公里、10萬(wàn)公里，可能一次險(xiǎn)都不會(huì)出，但是自動(dòng)駕駛開(kāi)100公里，一出錯(cuò)就不行了。雙足機(jī)器人也是這個(gè)道理，人一年甚至幾年都不摔一次跤，但(機(jī)器人)一天不摔一次都算少的了，這樣的話，旁邊有小孩你怎么辦，再比如說(shuō)機(jī)器人做汽車檢修，如果它一摔把旁邊汽車砸個(gè)坑，成本都劃不來(lái)。

　　所以我們長(zhǎng)期不會(huì)做雙足，但是會(huì)把輪子和雙臂結(jié)合好，會(huì)把我們的機(jī)器人和大模型結(jié)合。我們現(xiàn)在的大模型已經(jīng)開(kāi)始和服務(wù)機(jī)器人結(jié)合，比如說(shuō)我們的講解促銷，包括主播機(jī)器人，像直播員一樣站著說(shuō)這輛車怎么樣，都已經(jīng)開(kāi)始應(yīng)用了。

　　下一階段就是把BE(業(yè)務(wù)分析)和機(jī)器人結(jié)合，所以我覺(jué)得我們是一步一步走下去的，我們不是說(shuō)研究一個(gè)能夠穿針引線能疊衣服的機(jī)器人，然后趕快生產(chǎn)全世界都是，我覺(jué)得這不太符合創(chuàng)業(yè)的真正的方向。

　　新浪科技：這幾天關(guān)于開(kāi)源模型和閉源模型的討論又出現(xiàn)了，一些頭部互聯(lián)網(wǎng)大佬說(shuō)模型開(kāi)源是智商稅，你認(rèn)同這樣的觀點(diǎn)嗎?

　　傅盛：今天模型開(kāi)源和代碼開(kāi)源，的確模型開(kāi)源不像代碼開(kāi)源那樣，能夠去立刻就可以去做一下，但事實(shí)上，代碼開(kāi)源給你一個(gè)代碼，大多數(shù)人也改不了。

　　其實(shí)代碼開(kāi)源的本質(zhì)也就是為了公開(kāi)透明而已，所以模型開(kāi)源以后，大家可以在上面直接用，可以下載本地用，這就是一個(gè)可以去增加各種應(yīng)用的機(jī)會(huì)，然后提供反饋的機(jī)會(huì)，他一定是眾人拾柴火焰高的。而且，今天的開(kāi)源模型不再是簡(jiǎn)單的眾人拾柴火焰高了，是大團(tuán)隊(duì)已經(jīng)入場(chǎng)了，從Facebook到谷歌到微軟都開(kāi)源模型了，這已經(jīng)是一個(gè)煤氣罐在哪，專業(yè)點(diǎn)火團(tuán)隊(duì)上了。

　　在過(guò)去一年里面，開(kāi)源模型與閉源模型的性能差距已經(jīng)在非常快地接近，在有些地方已經(jīng)開(kāi)始差不多了。我不認(rèn)為開(kāi)源模型就一定會(huì)比閉源模型好，但是我覺(jué)得不分伯仲，互相競(jìng)爭(zhēng)。

　　新浪科技：朱嘯虎說(shuō)未來(lái)全球?qū)⒉粫?huì)存在純大模型公司，你現(xiàn)在是認(rèn)同了他這樣的觀點(diǎn)了嗎?未來(lái)這些企業(yè)會(huì)怎么發(fā)展?

　　傅盛：本質(zhì)上是朱嘯虎認(rèn)可了我的觀點(diǎn)，大模型不創(chuàng)造99%的價(jià)值，應(yīng)用創(chuàng)造了很多價(jià)值。要么這些公司會(huì)被大廠兼并，要么就是大模型公司有了一個(gè)很強(qiáng)的應(yīng)用，它才能活下來(lái)，不會(huì)說(shuō)是一個(gè)大模型企業(yè)他說(shuō)我搭建的平臺(tái)你們上來(lái)用，這一波大模型的降價(jià)，本質(zhì)上把API付費(fèi)就能盈利的商業(yè)模式給打掉了。

　　在出席《邁向AGI：大模型煥新與產(chǎn)業(yè)賦能》論壇時(shí)，傅盛還談及了終端與AI大模型結(jié)合的可能性。

　　在傅盛看來(lái)，未來(lái)總有一天機(jī)器人會(huì)走進(jìn)家庭，給我們疊衣服、做菜。但是即便是大模型出現(xiàn)了，沒(méi)有五年、十年(我認(rèn)為可能是十年)，是不太可能的。“今天我想說(shuō)，我們想做的是先用大腦去構(gòu)建機(jī)器人的決策和交互能力，其實(shí)很多技術(shù)是先從垂直場(chǎng)景開(kāi)始做，并不是做出了秒殺一切的場(chǎng)景然后到處賣。其實(shí)你看我們回顧一下，汽車最早就是在周邊，今天的自動(dòng)駕駛也是這樣，然后慢慢開(kāi)始延展。”

　　“機(jī)器人也是這樣的，我們認(rèn)為最能實(shí)現(xiàn)落地的，就是一系列的像講解、移動(dòng)、促銷場(chǎng)景中，這樣就可以了，這不代表我們沒(méi)有在做具身智能，我們也在訓(xùn)練機(jī)械臂的抓取等等。很快我們就會(huì)把機(jī)械臂加到現(xiàn)在機(jī)器人的身體上。”傅盛表示。

　　傅盛認(rèn)為，未來(lái)是云端一體的，只有有端的公司，才會(huì)有數(shù)據(jù)。“有數(shù)據(jù)的公司，才會(huì)把模型真正用好。把模型真正用好的公司，才會(huì)真正地讓人工智能有價(jià)值。”他預(yù)言，“可能以后幾乎所有的大模型公司都是有端的公司，這個(gè)端要么是軟的，要么是硬的。”